La folie fantasy

[taro_d_zbel]

Ce midi je prenais ma pause dans une grande enseigne vendant des livres.

Regardant les étalages devant moi exhibés je n'ai pu que m'extasier devant l'offre faite autour de la section "heroic fantasy" .. des centaines de titres aux titres les plus évocateurs (l'épée de vérité, le marteau de la victoire, la lame du mal, ..) 2manant de tout autant d'auteurs plus inconnus les uns que les autres mais que bien sur on ne demande que de découvrir.

Des nouvelles collecions débarquent à la rentrée, notamment "Orbit" et son catalogue déjà bien fourni en cours de traduction.

Quelque part ailleurs je lisais même :"La SF est morte, vive l'heroic fantasy" ..

Qu'en pensez vous?

Moi ce qui me fait peur c'est que comme le phénomène manga d'il y a qq années on se retrouve avec une foultitude de déchets, comment ne pas se faire arnaquer.

En se jetant su les incontournables des années passées mais cela ne va pas nourrir les jeunes auteurs ni nos désirs de nouveautés ..

[Taho]

Il va falloir que tu définisses ta vision du terme "heroic fantasy", parce qu'on peut avoir différentes définition. Pour moi, ce n'est pas la même chose que la fantasy mais bien un des genres qui portent cette étiquette.

Entre le Seigneur des Anneaux, La ligue des héros, Elric, Conan le barbare et Abyme, il y a une sacré différence. Pourtant tout ça, c'est de la fantasy, mais à mes yeux, chacun de ces bouquins est dans un genre différent de fantasy.

Mais tu as raison, la fantasy, c'est "mode" en ce moment.

Quant à ta question de "comment ne pas sombrer sous les bouses qui vont sortir à la pelle?" la réponse me paraît toute indiquée : il suffit de lire de l'Atalante :D

[taro_d_zbel]

Hehehe oui, il suffit de ne lire que l'Atalante,mais c'est pas mal non plus d'aller lire ailleurs de temps en temps .. Bien que dernièrement le seul bouquin non Atalante que j'ai acheté c'était les Princes d'Ambre en pocket et un Bordage au Diable Vauvert;)


Bien sur je mets sous la bannière "heroic fantasy" tout ce que tu cite sinon on va plus s'en sortir :D

Puis jmenfous, quand j'aurai terminé tout Glen Cook je recommence :p

[Tetishery]

Bien sur je mets sous la bannière "heroic fantasy" tout ce que tu cite sinon on va plus s'en sortir :D

Ah nan nan, chuis pas d'accord ! (oui, je sais, je suis super pénible sur ce sujet, depuis que j'ai fait un mémoire sur la fantasy^^)

L'heroic fantasy n'est qu'un sous-genre de la fantasy, représentée notamment par Conan le Barbare. Si on veut parler à la fois de Tolkien, Rowling, Gemmell et Mauméjean (ajoutez là tous les auteurs de fantasy que vous voulez), il faut absolument employer le terme "fantasy" tout seul. Les librairies et les grandes surfaces culturelles font une erreur grossière en appelant leur rayon "heroic fantasy", tout comme ils ont longtemps fait l'erreur de classer la fantasy dans la SF.

Parce que, dans la fantasy, y a des dizaines de sous-genres hyper variés : high fantasy, fantasy urbaine, fantasy historique, science fantasy, romantic fantasy, manner fantasy, j'en passe et des meilleures ! ;)

[Aphraël]

Moi ce qui me fait peur c'est que comme le phénomène manga d'il y a qq années on se retrouve avec une foultitude de déchets, comment ne pas se faire arnaquer.

En se jetant su les incontournables des années passées mais cela ne va pas nourrir les jeunes auteurs ni nos désirs de nouveautés ..
Y'a de nombreux sites de critiques spécialisées qui permettent d'obtenir une première idée. Et tu peux même tenter d'en faire partie, pour certains.

Ca permet de sérieuses économies et de belles découvertes. ;)
Et surtout, de s'y retrouver.

Après, y'a également l'option trouver un bon libraire.

[Evi]

je suis d'accord avec Tetishery pour sa définition de "l'héroïc-fantasy".

Concernant le mort de la SF face à la fantasy... Je pense que la SF ne disparaitra jamais puisqu'elle se renouvelle continuellement dans les sujets qu'elle aborde : en fonction des aléas de nos sociétés dont elle s'inspire.
Quant à la fantasy, je pense qu'il y a un engouement pour ce genre depuis quelques années par son développement autre que littéraire, par le cinéma notamment mais n'oublions pas les jeux vidéos !
Je pense que cela aide à faire découvrir les "codes" de la fantasy auprès des jeunes de nos jours et donc participe à leur attirance vers ce genre.

Et puis peut-être qu'il y a la peur de lire un livre de SF parce que peur qu'il soit trop compliqué, trop scientifique, ou trop autre chose. J'ai des amies qui pensent comme ça.

[taro_d_zbel]

Me fusillez pas :eek:

J'aime pas trop tout cloisonner dans des catégories sous catégorisées .. Je ne suis pas un numéros, je suis un homme libre :p

[Gaëtan]

Tu as tort, c'est amusant de classer et catégoriser des genres littéraires, ça crée des discussions sans fins :D

Mais sinon c'est vrai que dans les grandes enseignes on trouve beaucoup plus de Fantasy que de SF, et généralement de la Big Commercial Fantasy... ce qui n'est pas forcément un gage de qualité de toute façon, il suffit juste d'avoir un marketing permettant une implantation de masse.

Dernière chose: le gout pour la SF va et vient, elle doit simplement être au creux de la vague. De toute façon, historiquement c'est la Fantasy (l'heroic fantasy d'ailleurs) qui a marché la première (pendant les années 1920-30-40) , puis sous l'impulsion de John W. Campbell Jr, les pupls américain ont commencé à publié plus de SF, ce qui a permis au genre d'émerger. Aujourd'hui la Fantasy semble dominer le marché, ce ne sera peut-être pas le cas dans 10-15 ans. A voir.

[taro_d_zbel]

Tu as tort, c'est amusant de classer et catégoriser des genres littéraires, ça crée des discussions sans fins :D

Mais sinon c'est vrai que dans les grandes enseignes on trouve beaucoup plus de Fantasy que de SF, et généralement de la Big Commercial Fantasy... ce qui n'est pas forcément un gage de qualité de toute façon, il suffit juste d'avoir un marqueting permettant une implantation de masse.



Tiens je rebondis sur le concept de "Big Commercial" !

Quand j'avais 15 ans (:o ou sont passées mes belles années) je faisais le fier quand on me demandait ce que j'écoutais comme musique, je répondais : bha c'est pas commercial vous pouvez pas connaitre !

Et aujourd'hui, plus de 25 ans après, bin souvent j'ai l'impression de ne pas avoir complètement changé de point de vue et pourtant:

S'il on s'accorde à penser qu'une réussite commerciale n'est en rien un gage de qualité voire même plutôt le contraire .. On ne peux s'empêcher d'espérer que nos auteurs favoris vendent et vendent encore plus afin de recevoir la reconnaissance qu'ils méritent et devenir ainsi des réussites commerciales,non?

[Gaëtan]

En effet on souhaite tous que les auteurs que l'on aime touche le succès, cependant ce n'est pas tout à fait le propos de la BCF.
Par BCF on entend normalement de la Fantasy qui suit des codes bien établies et fixé d'avance: une quête initiatique, des bons et des méchants, un héros qui va révélé toute sa force et son courage pendant l'aventure, un monde pseudo-médiéval, etc.
Donc dedans tu peux y faire entrer: David Eddings, Terry Brooks (ça me fait mal de mettre ces deux noms cote à cote), Robin Hobb, Jordan, etc
Ce ne sont pas toujours des livres mauvais d'ailleurs, simplement il sont peu ou pas originaux, reste dans des codes strictes et ont un schéma assez similaire à chaque fois.
D'ailleurs, il peut y avoir de la fantasy qui marche sans pour autant être de la BCF: le cycle d'Alvin le Faiseur d'Orson Scott Card par exemple; ou de la BCF qui ne doit pas faire énormément de succès : la collection "Royaumes oubliés" de Fleuve noir notamment.

Pour ma part, je dois avouer que si j'en lisais pas mal quand j'étais plus jeune je n'en lu presque plu. Je préfère l'originalité dans chaque livre, que chacun ait une marque et qu'il arrive à m'étonner (ça c'est rare mais bon). Mais j'en lis quand même de temps en temps: j'affectionne particulièrement les livres de Robin Hobb (d'ailleurs sa dernière série "Le Soldat Chamane" ne peut pas vraiment être considéré comme de la BCF puisqu'elle ne suit pas les codes de ce "sous-genre"), mais je lui préfère de loin un bon Glen Cook :D.

[taro_d_zbel]

En effet on souhaite tous que les auteurs que l'on aime touche le succès, cependant ce n'est pas tout à fait le propos de la BCF.
Par BCF on entend normalement de la Fantasy qui suit des codes bien établies et fixé d'avance: une quête initiatique, des bons et des méchants, un héros qui va révélé toute sa force et son courage pendant l'aventure, un monde pseudo-médiéval, etc.
Donc dedans tu peux y faire entrer: David Eddings, Terry Brooks (ça me fait mal de mettre ces deux noms cote à cote), Robin Hobb, Jordan, etc
Ce ne sont pas toujours des livres mauvais d'ailleurs, simplement il sont peu ou pas originaux, reste dans des codes strictes et ont un schéma assez similaire à chaque fois.
D'ailleurs, il peut y avoir de la fantasy qui marche sans pour autant être de la BCF: le cycle d'Alvin le Faiseur d'Orson Scott Card par exemple; ou de la BCF qui ne doit pas faire énormément de succès : la collection "Royaumes oubliés" de Fleuve noir notamment.

Pour ma part, je dois avouer que si j'en lisais pas mal quand j'étais plus jeune je n'en lu presque plu. Je préfère l'originalité dans chaque livre, que chacun ait une marque et qu'il arrive à m'étonner (ça c'est rare mais bon). Mais j'en lis quand même de temps en temps: j'affectionne particulièrement les livres de Robin Hobb (d'ailleurs sa dernière série "Le Soldat Chamane" ne peut pas vraiment être considéré comme de la BCF puisqu'elle ne suit pas les codes de ce "sous-genre"), mais je lui préfère de loin un bon Glen Cook :D.

Tu m'étonnes, moi j'ai définitivement craqué sur Glen Cook :cool: